Hallo Markus, JEIN!

Der BMI ist ja so eine Sache. Er berücksichtigt zum Beispiel in keiner Weise die Zusammensetzung des Körpers. Man geht bei Menschen mit hohem BMI einfach davon aus, dass der Körperfettanteil sehr hoch ist. Entsprechend geringer fiele hier der Grundumsatz aus. Wer Bodybuilding oder Kraftsport betreibt, hat meist auch einen hohen BMI. Allerdings sorgt der hohe Muskelanteil dafür, dass der Grundumsatz ordentlich hoch ist. Du siehst, es ist wie so oft!
In der Realität ist alles immer etwas komplizierter, als im Lehrbuch ;-)

Hallo Sascha!Für mich sieht das auf jeden Fall nach einem schlüssigen Konzept aus. Ändere da bitte erst einmal nichts. Einer der häufigsten Fehler ist nämlich der, das Konzept alle paar Tage zu wechseln, weil scheinbar die Erfolge ausbleiben. Das ist kontraproduktiv. Und zwar im Zusammenhang mit Ernährung und mit Training.Lass Deinem Körper Zeit um zu reagieren, miss weniger Dein Gewicht, sondern steige von der Waage einmal auf ein Maßband um. Miss den Bauchumfang jede Woche ein Mal (gleiche Stelle; markiere die Messstelle mit Edding ;-) ).
Vielleicht noch etwas zu Deiner Anmerkung mit dem Fett:Mit den Werten liegst Du in der Tat bei etwa 400 bis 500g Fettverlust. Und dieser Verlust basiert auf dem Kaloriendefizit. Anders ausgedrückt: Da ist bereits der Kalorienanteil durch die Nahrungsaufnahme (Fett, Eiweiß, Kohlenhydrate) drin!
Ich will hier nicht ins Detail gehen, aber Fett, welches Du durch Nahrung zu Dir nimmst, wird nicht etwa direkt wieder als Fett eingelagert. Es wird verstoffwechselt. Und – als Fitness Guru Leser weißt Du das – Fett musst Du auch von außen zuführen! Es gibt nämlich essentielle Fettsäuren. Fette also, die Dein Körper unbedingt zum Überleben braucht, aber nicht selbst herstellen kann.Klar kannst Du an der Schraube noch drehen und Richtung Low Fat gehen. D.h. runter auf etwa 60g Fett pro Tag bzw. 420g pro Woche. Hier gibt es ein paar Anmerkungen zu Low Carb und Low Fat
Fazit:

Das Konzept sieht gut aus und Du solltest es noch eine Weile durchziehen. Stellst Du nach 2 bis 3 Wochen fest, dass es nicht greift, kannst Du an den Stellschrauben (Kalorienzufuhr, Training, Fettanteil) drehen.
Arbeite einmal weniger mit der Waage und mehr mit dem Maßband. Miss ein Mal in der Woche den Bauchumfang

Falls Dein Konzept nicht greift, kannst Du in der Ernährung einmal Richtung Low Fat gehen und den Anteil auf etwa 60g Fett pro Tag senken. Bitte auf gute Fette (Omega 3 + 6, Leinöl, Distelöl, Lachs, Nüsse) achten und Transfette (Chips, Pommes,…) vermeiden

Zum Training noch eine Anmerkung: Vielleicht machst Du es ja schon. Bau in Dein Training ein paar Abschnitte ein (5 bis 6 und mehr), in denen Du für 30 bis 60 Sekunden richtig Gas geben musst. Eventuell hast Du einen Berg, den Du einbauen kannst. Das geht dann in Richtung hochintensives Training und brutzelt Fett an den entscheidenden Stellen so richtig weg ;-)

vielen Dank für diesen Artikel! Hat mich wirklich etwas weiter gebracht und mir schon ein paar Antworten geliefert.
Jetzt benötige ich noch eine detailliertere Auskunft bzgl. der Fettreduktion:

Seit 3 Wochen achte ich mittels der App „Lifesum“ auf meine Kalorienzufuhr! Nicht mehr als 2400 kcal/ Tag.
Gehe 5x die Woche mit meinem Mountainbike mindestens 30 – 60 min. auf die Piste. Danach leg ich noch ein kleines Workout ein: Lattzug, Liegestütz, Sit-up, Beinheber und ne min. in den Unterarmstütz zum Abschluss.

Wenn ich mal ein Kaloriendefizit um die 3000 kcal/ pro Woche zu Grunde lege. ( 2x 60min.+ 3x 30 min Mountainking + 5x 20 min. Workout ) Dann würde ich ja ungefähr 428g Fett bzw. Körpergewicht/ Woche verlieren. „Annahme!

Wenn ich aber nach der App 80g Fett/ Tag zu mir nehmen darf. Komme ich ja auf 560g die Woche.

Muss ich nun die Fettzufuhr auch reduzieren, um die Fettverbrennung ( am Bauch ) dementsprechend anzukurbeln oder reicht mein Plan für die nächsten 2,5 Monate??? Zurzeit wiege ich 84 Kg bei 1,78 m Körpergröße. Muss aber auf jeden Fall wieder etwas machen. ;-)

Hallo Marko!

Du hast nicht unrecht! Das Thema Ernährung ist sehr komplex und nicht ohne Grund gibt es so etwas wie Ernährungsberater. Und aus der Wissenschaft weißt Du vielleicht, dass man zur Vereinfachung der Komplexität mit Modellen arbeitet und arbeiten muss. Die Wirklichkeit ist nämlich so kompliziert, dass man sie nicht in Formeln packen kann. Denke nur an Wettervorhersagen. Hier gibt es verschiedene Modelle die in Hochleistungsrechenzentren mal mehr mal weniger genaue Ergebnisse liefern. In einem bestimmten Rahmen taugen die Vorhersagen etwas. Im Bereich Ernährung arbeitet man sehr viel mit empirischen Untersuchungen. D.h., man nimmt z.B. 1000 Personen und sieht sich an, wie diese Menschen auf bestimmte Einflüsse (z.B. Kalorienreduktion, Sport, Vitamin C Gaben …) reagieren, Daraus kann man dann diese Modelle erstellen. Klar ist, dass es unter den 1000 Personen welche gibt, die anders reagieren.

Was ich damit sagen möchte ist, dass man mit den Rechnern und Werten auf Der Fitness Guru auf sehr bequeme Art gute Startwerte bekommt, von denen ausgehend man sich dann seinem Ziel nähert. Man muss sich also ein Ziel (z.B. Gewichtsabnahme; mit Zeit- und Kiloangabe) definieren und ein Konzept (z.B. Ernährungsplan, Sportprogramm) erarbeiten. Jetzt heißt es stets zu überprüfen, ob man mit dem Konzept seine Zwischenziele erreicht. Klappt es nicht, muss man „nachregeln“.

Gäbe es den einen Rechner und die eine Methode, gäbe es einen ganzen Industriezweig nicht mehr ;-)

Guten Abend Patric,
vielen Dank für deine ausführlichen Beitrag!

Wenn man ja so etwas behauptet, erwartet man, dass man nächste Woche auch so „schwer“ ist, nicht wie du auch scho gesagt hast, das Ziel auf der Waage punktuell so leicht wie möglich zu sein (kurzzeitig Gewichtsverlust)

Mit meiner Frage, bzw. die Aussage die ich gehört habe, gilt für 0815 Person, der einfach ein Fitnessabo hat. (nicht Übergewichtige wie Biggest Loser ;-)

Versteh mich nicht falsch, ich kenne mich dabei auch überhaupt nicht aus, aber ich denke, dass es mehr als ein bisschen Grundumsatz/Kalorienbedarf/Glykogenspeicher/Muskelprotein..-Begriffe und Faustregelrechnungen braucht, um „echte“ tiefgründigeren chemischen, biologischer Weise Fachwissen und Ernährungswissenschaftliche kenntnisse braucht, um als Mensch, egal welche Disposition er hat, auzueigen kann, wie man 12 Kilo in 6 Wochen abnehmen kann.
(Ich kann ja auch einfach +- 1 Woche nichts Essen/Trinken und am Freitag auf die Waage stehen)

Ich meine, solche Rechnungen im Bezug auf physiologischer Brennwerte sind ja nur theoretische Konzepte, die ja in der Praxis (Leben/Mensch/Alltag) nur annähernd stimmen. Ist ja keine Mathematik im Wissenschaftlichen Sinne, da ja schon die Zahlen richtwerte sind. (Pendant: man rechnet mit schon gerundeten Zahlen)

Ich denke, jeder Biochemiker wird sagen, dass dies per se nicht möglich ist. (ausser eben punktuelle Messung inkl. Vorbereitung für diese Messung ).
Es heisst ja ErnährungsWISSENSCHAFT und nicht „google mal unter kcal rechner und schaue auf Wikipedia“ ;-)

Oder irre ich mich da total?

Hallo Marko,

das ist durchaus möglich.

Allerdings muss man hier ganz klar zwischen kurzzeitigem Gewichtsverlust und tatsächlicher Abnahme/Fettreduktion unterscheiden. Sieh Dir mal im Artikel Welches Ziel ist beim Abnehmen realistisch die Anmerkungen zu Wasser, Glykogen und Darminhalt an! Da kann man im Extremfall 8 Kilogramm Gewicht verlieren ohne wirklich „Gewicht zu verlieren“. Je höher das Ausgangsgewicht, desto mehr geht. Also auch mehr, als im Text angegeben (siehe Anmerkung zu Biggest Loser unten).
Nimmst Du dann noch den Wert dazu, den man realistisch erreichen kann (1 KG * 6 Wochen= in der Summe bis zu 14 kg), kann das hinkommen.

Im Moment läuft Biggest Loser und da kommt man bei den Werten schon ins Grübeln ;-) Die Kandidaten sind aber außer Konkurrenz. Sie haben ein sehr hohes Anfangsgewicht und können alleine durch Wasserverlust und Entleeren der Glykogenspeicher verdammt viel Gewicht verlieren. Zudem haben sie einen hohen Grundumsatz (Kalorienbedarf zur Aufrechterhaltung des aktuellen Körpergewichts), werden auf etwa 1000 KCal gesetzt und treiben bis zu 6 Stunden am Tag Sport. Da entsteht ein gewaltiges Kaloriendefizit.

Und, Du kannst Dir merken: 7000 KCal Defizit sind nötig, um ein Kilogramm Fett abzubauen. Das ist quasi eine Naturkonstante!